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Eso esperamos, pues este grupo zaragozano de hardcore es una banda que ha hecho unos discos increibles y unas canciones fantásticas, se merecían un éxito masivo, pero la suma de su actitud abierta y coherente contra el sistema y la cegera general, ha hecho que sean muy poco conocidos... pero eso sí, quien les escucha les adora. Os dejamos con la trascripción de aquellos momentos... · (Jorge X) Antes de nada me gustaría
comentar un poco "La Casa Magnética" aunque ya tenga
algún tiempo porque creo que merece la pena, así que si
te parece... Sí. Nos fuimos a grabarlo a
Barcelona en verano del 2000, en los estudios Locate 0 con producción
de Mr. Pri, y salió a finales de ese mismo verano. Ha tenido bastante
buena aceptación y estamos muy contentos de cómo ha quedado,
tanto el sonido que hemos conseguido como las canciones nos gustan mucho,
así que estamos bastante satisfechos. · (J) Creo que lo que más se nota es
que habéis conseguido mucha más consistencia como grupo,
y que ahora conseguís llegar a muchos más sitios... Hombre, con la experiencia de los otros
dos discos, en este he notado que teníamos más tablas, y
que a la hora de hacer las cosas... en este yo me ponía a cantar
y sabía realmente lo que estaba cantando, mientras que en los anteriores
me ponía a cantar algunas cosas y realmente no lo tenía
muy claro, no sabía demasiado bien qué estaba haciendo ni
qué tenía que hacer. Ahora estábamos tocando y grabando
y todos sabíamos perfectamente lo que estábamos haciendo,
teníamos las mismas ideas y el mismo rollo en la cabeza, y creo
que eso se ha notado, los temas suenan mucho más compactos. · (J) También me da la impresión
de que ha habido mucho más trabajo en cuestiones de arreglos y
demás... Bueno, las canciones van un poco en
la línea de los Sapos: contratiempos, cambios de ritmo... pero
de arreglos en estudio a nivel de producción ha habido bastante
poco. Lo que sí hicimos fue una preproducción bastante cuidada
en el local un par de meses antes. Grabamos una maqueta con un ocho pistas,
fuimos trabajando sobre esa base y llegamos al estudio con las ideas sobre
lo que queríamos hacer bastante claras. · (J) En Barcelona estuvisteis viviendo en
una casa okupada mientras grababais el disco, ¿no? Sí, estuvimos un mes viviendo
en El Palomar, que es una casa ocupada que está pendiente de desalojo,
hay una orden de desalojo para este año, y estuvimos allí
en casa de nuestros colegas muy bien cuidados y muy bien tratados por
la gente de Barna, gente del movimiento okupa y el movimiento alternativo
con la que siempre hemos tenido muy buena relación. · (J) Supongo que ese es uno de los motivos
de que haya tantas colaboraciones en el disco: Mallacán, E150... No, de E150 no había nadie. · (J) Lo digo por "As Eras D'Obuco", que está grabado con triquitixa y bases programadas... Sí, esa la hicieron el acordeonista de Mallacán, Xabi, y Emilio, que es un mozo que pincha en un colectivo de DJ's de Zaragoza llamado Manzanas Traigo, y su nombre artístico es E231, así que igual te confundiste por eso. · (J) Claro. Es que en el split de E150 con
Ivich había un tema de los catalanes que llevaba una onda bastante
parecida, así como muy Jungle, y asocié ideas. De todas
formas, y siguiendo con "As Eras D'Obuco", ¿por qué
decidisteis meter un corte tan distinto a lo que suele ser habitual en
vosotros? Queríamos meter un poco de música
tradicional o de instrumentos tradicionales, así que optamos por
el acordeón, pero también queríamos intentar una
fusión entre elementos tradicionales y modernos, por lo que decidimos
mezclar el acordeón estilo triquitixa con una base tipo Jungle
buscando que el resultado fuera un cincuenta por ciento tradición/modernidad,
así que pillamos a los dos colegas, que ni siquiera se conocían,
y les metimos a grabar. Al final no sabíamos muy bien dónde
encajar el tema, pero nos pareció que el resultado estaba muy bien
y fuimos adelante con ello. · (J) También colaboraron Dut haciendo
voces... Sí. Con Dut la verdad es que
tenemos una relación de amistad muy estrecha desde hace mucho tiempo:
hemos tocado un montón de veces juntos, han venido muchas veces
a nuestras casas de Zaragoza y nosotros hemos ido muchas veces a sus casas,
así que la relación de amistad es muy fuerte. Yo ya había
colaborado en su anterior disco, así lo que hicimos fue liarles
para que grabaran una canción ellos, que es "Ez Jarri Arreta",
en castellano "No Les Hagas Caso". Es un tema que trata sobre
la manipulación informativa, la cantamos ellos tres y yo, y lo
que hicimos fue grabarlo en su local de Hondarribia, llevarnos la referencia
de voces al estudio y, una vez allí, volcarlo todo con la base
musical que hicimos nosotros, y el resultado ha quedado... muy profesional
(risas). La verdad es que no se nota nada, y eso que las grabamos un día
de pedo en el local de ensayo, con un micrófono supercutre y un
poco de aquella manera, y al final ha quedado muy chula, mogollón
de punkarra. · (J) Tu colaboración con ellos, ¿fue para "At"? No, no, fue para "Askatu Korapiloa". · (J) ¿Y qué te parece cómo
les ha quedado? Me gusta mucho, es un disco muy guapo. Bueno, es que a nosotros Dut es una de las bandas que más nos gustan. · (J) Otra cosa que me gustaría comentar un poco es el directo, "El Taladro De La Realidad": cómo surge la idea, cuándo sale, etc. Está entre "Fuego Al Cielo
De Los Cuervos" y "La Casa Magnética". Salió
como siete u ocho meses antes que "La Casa.." y tiene el título
en castellano y aragonés. Era un poco un disco que nos apetecía.
Nosotros siempre grabamos los directos para escucharlos en la furgoneta
e ir viendo los fallos, escuchamos este y dijimos "ostia, esto suena
guay...", así que decidimos editarlo en plan sencillito, con
una bolsita de plástico y a precio totalmente popular... una cosa
como para los colegas. (J) Sí, y creo que eso dice mucho de la filosofía
del grupo en el aspecto extramusical: en un momento dado montáis
vuestro sello y siempre habéis ido un poco por vuestra propia senda,
trabajando mucho y manteniendo la identidad del grupo por encima de todo... Sí, se trata básicamente
de eso. No sé, en su momento hemos tenido la oportunidad de pasarnos
a una independiente, pero nosotros preferimos estar a nivel un poco más
subterráneo, pasando un poco más desapercibidos. Lo que
no queríamos hacer era pegar un subidón para meternos después
la gran ostia, preferimos que las cosas fueran más despacio, con
más tranquilidad... Y luego está el hecho de que tampoco
somos un grupo que llame excesivamente la atención, ¿no?
Siempre estamos ahí, pero de una manera discreta. · (J) Claro, porque hay muchos grupos que están
saliendo por Barcelona y otros muchos sitios que tienen una repercusión
muy grande dentro del Hardcore estatal pero se separan demasiado rápido
o no terminan de cuajar fuera, mientras que con vosotros ocurre un poco
lo mismo que con Subterranean Kids en su momento: no eran una banda extremadamente
popular (comparada con grupos de Euskadi que pegaban), pero sacaban sus
discos, los movían bien y luego se iban a girar por Europa, donde
conseguían reunir a un buen número de gente... Hombre, nosotros somos conocidos a
un nivel muy pequeño, no tenemos una repercusión enorme,
pero sí que es cierto que nos hemos querido mover en un circuito
muy determinado y eso, a la larga, te limita. El sistema de mercado está
montado así y eso es lo que hay, pero nosotros desde el principio
hemos intentado luchar contra los cercos de marginación que rodean
a la música que hacemos y las ideas que tenemos tratando de popularizar
la política, popularizar la música, popularizar las ideas,
llegar a más gente... y siempre hemos tenido claro que editando
desde un sello muy pequeño y distribuyendo en canales no comerciales
muy minoritarios era un poco difícil. Sin apenas promoción
ni apoyo mediático está claro que el discurso va dirigido
un poco a la gente que ya se lo sabe, pero, como te digo, la idea fundamental
era intentar abrir camino desde abajo, sin tener que pasar a un nivel
superior para hacerlo... es que esto es un tema supercomplicado (risas). · (J) Una de las cosas que más me llama la atención de El Corazón Del Sapo es que conseguís aglutinar a un grupo de gente muy heterogéneo a pesar de que siempre se os ha encuadrado dentro del Hardcore... Bueno, yo creo que los Sapos nunca
hemos sido un grupo de Hardcore al uso, ni hace nueve años ni ahora,
porque el sonido siempre ha sido una mezcla de Hardcore, Punk Rock, Metal
y otras muchas historias. Sí que es cierto que se nos ha considerado
un grupo de Hardcore, pero nosotros siempre hemos sido más un grupo
político que musical, así que en los conciertos te puedes
encontrar gente que por estética no tiene que ver con el Hardcore
para nada, que escuchan otros tipos de música completamente distintos
y que a lo mejor el único grupo Hardcore o relacionado con el Hardcore
que les gusta es El Corazón Del Sapo. Creo que a la hora de valorar
el grupo para mucha gente lo más importante es la idea y la filosofía
que hay detrás, no la música en sí. A nosotros nos
gustan mucho los grupos Hardcore de la nueva hornada que han salido en
Madrid, Barcelona y demás, tenemos sus discos y vamos a sus conciertos,
pero estamos en otra onda. No sé si será por la edad o qué,
pero para nosotros lo fundamental son las ideas por encima de la música,
y de hecho nos podemos sentir mucho más identificados con grupos
que llevan una línea ideológica similar a pesar de ser totalmente
diferentes en lo musical que con gente que toca Hardcore. · (F-MHop) Un poco al hilo de lo que comentas sobre la ideología del grupo yo quería preguntarte qué opinas sobre grupos que hace Hardcore y se vende como Hardcore pero están en multinacionales. Yo... bueno, yo es que respeto a todo el mundo con lo que haga, más que nada porque llevas un montón de años tocando, conoces a mogollón de gente que son colegas, los aprecias y les ves subir con mucho trabajo, sin ningún de tipo de mal rollo ni intención rara y claro, lo ves de otra manera. Yo antes sí que era de decir "joder estos tíos que cabrones, que se han vendido", pero ahora no puedo porque sé que detrás hay mucho trabajo. Hay gente que tiene la oportunidad de subir y lo hace, y yo eso lo respeto porque no voy a perder a ningún amigo por ese tipo de cosas, y porque lo que a mí en realidad me importa es la actitud de la gente. Si viene un tío y me dice "los pibes de este grupo, que se han vendido, que no se qué...", pues es posible que lo hayan hecho, pero yo no puedo criticarles porque muchas veces entiendo la actitud de determinadas personas que ya llevan mucho tiempo tocando en malas condiciones, sin ver un duro, perdiendo dinero, viendo que la gente no te respeta... y cuando de repente les ofrecen la posibilidad de salir de ahí, pues van y lo hacen. Y eso es algo que yo respeto. Nosotros a lo mejor lo hemos podido hacer en un momento dado y no hemos querido por lo que te comentaba antes, pero esa ha sido nuestra opción, tan respetable como la de los que deciden cambiar. Por supuesto, siempre hay excepciones, porque ves a grupos que están en multinacionales o en independientes cantando unas cosas que... pero ya te digo, ante todo respeto por los demás, y por eso mismo no voy a entrar a criticar a nadie. (J) De todas formas, en mi opinión se marea
demasiado la perdiz en lo referente a este asunto. Es decir, si a ti te
ofrecen pasar a un sello más grande tendrás más medios
y mejor distribución, pero si tienes las cosas claras y eres coherente
no tienes por qué cambiar, y me parece un error criticar de salida
a un grupo por fichar por un sello que le ofrece más posibilidades
si su actitud continúa siendo la misma. Claro. Mira, nosotros llevamos nueve
años comiéndonos mogollón de movidas que muchas veces
dices "joder cómo se pasan con nosotros", entonces yo
muchas veces entiendo la actitud de determinados grupos que dicen "mira
Fernando, nos vamos a hacer tal o cual movida porque estamos hasta las
narices de comer mierda", lo que pasa es que como los Sapos somos
muy de la movida, porque antes de tener el grupo ya andábamos metidos
en movimientos asamblearios y demás, pues siempre ha primado por
encima de todo nuestra gente y nuestro rollo, así que siempre hemos
preferido apoyar las movidas de nuestro entorno y que realmente nos interesan
aunque no haya dinero, porque es donde de verdad queremos estar. Lo que
pasa es que si tú te lo crees pero luego vas a sitios que te tratan
fatal y no se enrrollan nada contigo pues es hasta cierto punto lógico
que ciertos grupos decidan irse a una independiente en la que les van
a dar tantos quilos para grabar, les van a hacer una promoción
en condiciones... · (F) A mí una cosa que me resulta
curiosa es que grupos como El Corazón Del Sapo o Dut, que al menos
para mi mentalidad son bastante equiparables, tengáis un grado
de repercusión tan sumamente distinto, porque, mientras a Dut se
les da cobertura en medios tipo Rock De Lux, a vosotros ni siquiera os
conocen, hasta el punto de que yo tuve la oportunidad de hablar con un
tío de Rock De Lux al que le encantaban Dut, que había ido
a un concierto de Dut en Madrid en el que sólo hubo doce personas,
y sólo le sonaba El Corazón Del Sapo por las colaboraciones
con Fermín Muguruza y el "Askatu Korapiloa". Yo estuve en el concierto ese en la
sala El Sol (risas), que fui a grabar una canción con ellos a Los
Conciertos De Radio 3... · (J) ¿Han grabado un concierto para esta gente? Sí, hace un año aproximadamente,
que me vine para hacer ese tema con ellos, lo que pasa que el concierto
se grabó pero no se ha emitido... por motivos políticos...
o sea, por censura política pura y dura, vaya, eso está
clarísimo. Ya hubo problemas en el momento de la grabación,
se siguió adelante pero ya ha pasado casi un año y no se
ha vuelto a saber nada de ese vídeo. Pero vamos, sobre Dut decir
que son un grupo superpotente, muy innovador en el aspecto musical, y
eso ha hecho que tengan una buena acogida en los círculos de crítica.
¿La diferencia de repercusión ente Sapos y Dut? Pues un
poco por lo que os comentaba antes. Nosotros nos movemos en unos ámbitos
de distribución muy reducidos, no movemos a grandes superficies
ni a grandes tiendas de discos, y cuando sacamos un disco nuevo los gastos
de producción son mínimos, prácticamente nulos: sacar
unos carteles y unos adhesivos, no hay más. Nunca nos hemos preocupado
demasiado de cultivar el rollo de prensa, tenerles informados de las cosa
que íbamos haciendo... (J) De todas formas, sabiendo cómo funcionan
las cosas en este país y viendo todo la carga política e
ideológica que llevan los Sapos detrás dudo mucho que os
hubieran dado bola... Es posible, pero quizás nuestra
postura al principio pecó de radical, negándonos a colaborar
con los medios un poco por nuestra forma de ver la historia. Con el tiempo
hemos ido abriéndonos y hemos visto que a lo mejor es bueno que,
en un momento dado, el mensaje que estás dando transcienda algo
más. Pero ya te digo que en el tema de prensa y medios nunca hemos
dado la brasa ni hemos andado yendo a los sitios... se sacan unos cuantos
CD's de promoción para radios libres y algunos conocidos, pero
poco más. · (F) Yo quería preguntarte por la colaboración
con Fermín Muguruza. Por lo que yo entiendo vosotros tenéis
una ideología bastante apátrida, y él tiene un componente
ideológico nacionalista bastante fuerte, así que quería
saber un poco cómo ves su postura, la relación que tenéis... Hombre, yo lo de apátrida no sé de dónde te lo habrás sacado... (risas). (F) Me refiero a que vosotros no incidís tanto
en el tema de nacionalismos... Yo personalmente me siento... No sé
si la palabra es aragonesista pero me siento aragonesista, no nacionalista.
En el tema de los nacionalismos y no-nacionalismos no se pueden ver las
cosas como blanco o negro. Para mí la defensa de una cultura, la
defensa de la tierra que pisas o de un determinado idioma es algo muy
importante en lo que creo, igual que creo, aunque quede un poco fuera
de lugar decirlo, en la lucha de clases, ¿no? Creo firmemente en
esos dos componentes del mismo modo que creo en la humanidad y en todo
el planeta, pero también considero muy importante la defensa de
lo peculiar, tanto en Euskadi como en Chiapas o en Aragón. Nosotros
somos un grupo de base libertaria e internacionalista si lo quieres decir
así, pero también tenemos un concepto de defensa de nuestra
tierra, que para mí no es una forma de nacionalismo... vamos a
ver, ¿tú lo de Chiapas lo calificarías como nacionalismo? (F): No, no... Pues yo lo veo un poco por ahí,
¿no? Yo no estoy hablando de enarbolar banderas y desfilar, ni
de hacer himnos y fronteras: yo paso de eso y lo entiendo de otra manera,
entonces... Todo el tema de la globalización también tiene
su peso, porque para mí no deja de ser un nuevo ataque del capitalismo
para uniformarlo todo, así que pienso que en la defensa de las
cosas pequeñas, de las comunidades, puede haber una forma de hacer
frente a la globalización. Date cuenta que más internacionalista
que el capitalismo y las empresas hoy día no hay nada... Joder,
vaya rollo que estoy metiendo (risas). Y respecto a lo de Fermín...
Tengo una relación muy buena con él desde hace un montón
de años, en cuanto a las ideas coincidimos en un ochenta/noventa
por ciento, y con él y con Esan Ozenki tenemos un rollo que te
cagas, siempre han estado muy abiertos a cualquier tipo de historia con
El Corazón Del Sapo. De hecho nos ofrecieron grabar los dos últimos
discos con ellos, pero les dijimos que no por los motivos que ya sabéis.
Aún así, creo que Esan es un ejemplo perfecto de cómo
crear una independiente asociada a movimientos sociales y muy pegada a
una realidad como la que está viviendo País Vasco; para
nosotros lo que han hecho ha sido fundamental para Euskadi, y compartimos
con ellos gran parte de las ideas y la línea política. Otra
cosa es que a nosotros nos interese movernos a otro nivel musical. (ndr:
aquí la conversación se transformó en un cruce de
preguntas y respuestas a tres bandas sobre Esan Ozenki, su transformación
en Metak y los objetivos de esta nueva encarnación, lo que nos
hizo perder el hilo durante unos instantes). · (J) Bueno, vamos a reconducir esto que nos estamos desmandando. Antes de empezar nos comentabas que habíais decidido parar el grupo... Sí, es que llevamos nueve años
con una dinámica constante de viajes, conciertos, ensayos, trabajo,
asambleas... y llega un momento que tienes que parar porque todo no puede
ser. También necesitábamos oxigenar un poco el grupo, dejar
paso a nuevas ideas y abrir espacio para otras cosas. · (J) ¿Seguiréis en el futuro? Ya veremos, la verdad es que no hemos
hablado nada y de momento vamos a estar una temporada larga sin tocar.
Por ahora no tenemos pensado retomarlo, estamos muy liados con otras cosas
y vamos a dejarlo pasar durante un tiempo. Hemos hecho un grupo de versiones
entre el guitarra, el bajista y el cantante de los Sapos y el batería
de Mallacán/Monaguillos Sin Fronteras, nos llamamos Pelo Plumas
y ya hemos dado un par de conciertos con Señor No y Nuevo Catecismo
Católico. La idea es pasarlo bien y matar un poco el gusanillo,
tocamos cosas de Barricada, David Bowie, Kiss, Zeppelin, Hüsker Dü,
Slade, Judas Priest, Police, The Clash... canciones que siempre nos han
gustado. La verdad es que en los conciertos que llevamos la gente ha respondido
muy bien, y ya nos están llamando para tocar por ahí. Empezamos
un poco en plan risas e igual resulta que esto va a tirar más que
los Sapos (risas). ·(J) ¿Habéis dejado alguna cosa
grabada que se pueda editar en el futuro? Pues tenemos dos temas de las sesiones
de "Fuego Al Cielo De Los Cuervos" que no salieron en su día
y que igual van para dos recopilatorios, uno de Disidentziak Betiko, que
es un colectivo de Irún, y el otro de la Asociación Contra
La Tortura de Madrid, que nos han pedido, y también hay tres temas
inéditos de las sesiones del último disco que es posible
que vayan para un compartido con Propaghandi. Estamos esperando a que
nos digan si va para adelante o no. ·(J)¿Lo sacaréis en Sapos? No, lo vamos a sacar con... es que
no sé si decirte el sello no vaya a ser que luego no salga la historia
(risas). En principio saldría con una independiente de Barcelona. · (F) ¿Y vuestra relación con
Mala Raza desde cuando viene? Mala Raza es un sello/distribuidora
de Zaragoza que nos ha ayudado a producir los discos y a distribuirlos,
aunque la relación viene de antes del grupo. La gente de Sapos
siempre hemos estado en la órbita de colectivos de insumisos, de
asambleas de okupas, y siempre nos hemos movido en el mismo círculo
de centros sociales y proyectos, así que tenemos un rollo muy de
colegas. (J) Yo creo que Mala Raza es un muy buen ejemplo de
cómo una distribuidora no-comercial puede lograr que su material
consiga una difusión muy amplia sin tener que entrar en el juego
de la distribución comercial... Es que la idea fundamental de moverse
a un nivel tan underground es demostrar que desde ahí se pueden
hacer cosas grandes, que los grupos pueden salir y nuestra movida se puede
sacar afuera. Prueba de ello es que nuestro segundo disco, distribuido
de una manera totalmente anticomercial, se han vendido siete mil copias,
y eso sin gastos de promoción, con una producción superbásica,
prácticamente por el boca a boca. Del último llevamos cuatro
mil copias, pensamos sacar quinientos vinilos ahora... Es decir, que a
nivel underground se pueden hacer cosas y no tenemos por qué estar
encerrados en un ghetto de marginalidad. · (J) Por cierto, ¿qué tal ha
sido la respuesta hacia el grupo cuando habéis salido a tocar por
Europa? Lo digo más que nada por la cuestión idiomática... Bien, muy bien, y eso que el noventa
y cinco por ciento del repertorio era en castellano y el resto en aragonés.
Incluso te encontrabas a gente que se sabía las canciones, aunque
lo cierto es que los discos se han distribuido a nivel europeo, sobre
todo vinilo. · (J) ¿Entendía bien la gente
todo el concepto político que había detrás de la
banda? Yo creo que sí. Había
gente que se sabía las canciones y que luego te entraba, así
que creo que sí que había conexión. Luego también
está el hecho de que nosotros aquí somos un grupo de okupa,
de centro social y de lucha, y en Europa nos hemos movido más o
menos en los mismos ambientes, así que estábamos en la misma
onda. · (F) Una cosa más. Creo que antes de
"Fuego..." editasteis un Ep en vinilo, ¿no? Sí, se llamaba "Que El
Perro No Rompa Las Flores" y contenía cuatro temas propias
más una versión de Ejército De Salvación,
que era un grupo de Zaragoza. Se sacaron mil copias, era una edición
limitada que se agotó en tres o cuatro meses... y encima yo no
tengo porque regalé el mío (risas). · (F) Pero tendréis el master, ¿no? El master... si te digo la verdad,
yo no sé ni donde está el master (risas). La idea fue hacer
mil copias para los colegas y dejarlo ahí cuando se acabaran. De
hecho nos han ofrecido reeditarlo, y lo más probable es que si
sacáramos otros dos mil se venderían sin problemas, pero
queremos que sea algo especial para los que lo tienen. ElCorazonDelSapo-ElArbol.mp3 Entrevista: Jorge X y F-MHop.
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Nos
encontramos con Fernando, cantante de El Corazón del Sapo, de casualidad,
en unos de los puestos del Festimad de este año. No nos lo pensamos
dos veces y le propusimos hacerle una entrevista... el aceptó encantado
y comenzamos una interesante charla con él, improvisando las preguntas
y enterándonos de que la banda había decidido tomarse un
descanso indefinido, aunque tal vez no definitivo... 
